200 milliós hiba
Engem ne győzz meg arról, hogy nem ér ennyit a portál. Én is tudom. Ezeket az apróságokat meg majd javítják, hidd el.
Egy egy hete publikált és gyakorlatilag félkész lapról van szó, amiben most 50 webfejlesztő keresi a legapróbb hibát is. Szerintem ha ennyien esnének neki egy általad publikált lapnak, akkor tuti, hogy abban is lehetne hibát találni.
Ráadásul, csak mellékesen jegyzem meg, hogy nem elég az, hogy minden desktop böngészőn jól jelenik meg, de még a telefonomon sem esik szét az oldal. Azért nem dillettánsok csinálták, ez látszik.  |
jártam, elemntünk trogir-ig, majd splitbe és vissza, semmi problémám nem volt vele.
de ha gondolod:
írd be a keresésbe, hogy mondjuk bank.
majd állítsd be a szűrést, hogy csak hírek.
találat, 2 Hír, 3 Média.
nevezhetjük ezt kátyúnak, ha egy and type='1' -et nem tudnak betenni a query-be?
kíváncsian várom az újságírók véleményét az első online sajtókonferenciáról. |
(és ezzel be is fejeztem)
vagy a másik az autópálya. dettó. a horvátok akiknél alagutakat kell fúrni, hegyeket kell átszelni, hogy tudták megcsinálni ilyen gyorsan, míg nekünk gyakorlatilag a pusztában kéne átvezetni.
Jártál már azon az autópályán? Én egy lukas garast sem adtam volna érte. 100 felett minden egyes híd elejét és végét éreztem egyrészt a fenekemben, másrészt a fejemen, mert azt is bevertem. Idehaza nem gyújtok rá az autópályán, mert nem lehet normálisan hamuzni. Ott üvegből sem merek inni menet közben, mert egy-egy huppanónál kiüti a fogamat az üveg.
Rosszabb az új autópálya, mint a mi M7-esünk volt még amikor dilettált beton volt.
szerk:
a metró ügyről pedig ennyit: http://www.urbanrail.net/eu/plm/palma.htm
Idézek: The line is mostly underground (average 8 m deep) except for a 2.6 km stretch including Son Sardina station
Tehát olyan mi a mi Földalattink. Ezzel a technológiával nehéz átkelni a duna alatt.
Bár tény, hogy biztosan lehetne olcsóbb is (pl. nem kellene egyes helyeken 200m-enként megállnia). |
Gárekik! Ne politizáljunk már! 
Azt azért lássuk be, hogy egy nagyméretű, komplex, elosztott rendszer előállítása nem egy gyors folyamat!
A teljes szoftverfejlesztési életciklus nem akarom felvázolni, de ismeretes h a fejlesztési idő 70%-a NEM az implementálás!
Az "álmot" igen is ki kell találni, le kell írni a követelményeket, meg kell tervezni a felépítését, ami több hónapot is igénybe vehet és eddig még semmi kézzelfogható dolog nem történt!
Én már láttam olyan céget ahol ezidő alatt havonta 100 milliók "röpködtek" fel-alá, pedig az ötlet első ránézésre nem tűnt bonyolultnak (egy rendelésfelvevő rendszert készítenek).
Az h hibák egy része csak a végső felhasználói környezetben jelenik meg, teljesen természetes. (persze kérdés h mennyire súlyos hibákról beszélünk :) )
Amúgy az itt kialakult vita nekem a következő beszélgetést juttatta az eszembe:
A: Mit csinálsz?
B: Dolgozok!
A: Nem is dolgozol, csak számítógépezel...
B: ...
Száz szónak is egy vége, ne azon vitatkozzunk már h mennyi létjogosultsága van egy ilyen szoftvernek a mai magyar közéletben, mert arra mindenki tudja a választ! |
Én is bekapcsolódom kicsit, úgy nagyjából középen próbálom ezt tenni.
Ez a portál amit látunk nem ér 200 millát. És ezzel szerintem senki nem mer vitába szállni. Ami a kérdés, hogy mi tartozik bele a projectbe még. Valaki idézett egy commentet egy benfentestől.
1)
Ezek szerint a project tartalma egy online, többrésztvevős videokonferencia megoldás is (legalább is a streamingelt videóhoz kérdések intézhetők online).
Látott már valaki közületek mondjuk 50-100 résztvevős konferenciabeszélgetést megvalósító IP alapú rendszert? Én még nem. Szokatm videokonferenciázni, de ilyenkor mindig konferencia betárcsázás a hangnak és streamingelt video a szokás.
Nem tudom, itt hogy lesz megoldva a sajtótájékoztatón a kérdések feltétel, de ha interneten keresztül valami kis kliens progival és mikrofonnal, akkor ügyes. Ha betárcsázós, akkor meg az a kérdés, hogy saját konferenciára alkalmas telefonközpontot építenek ki, vagy bérelnek vagy mit tesznek?
2)
szintén ezt a postot olvasva volt egy másik érdekes rész is: egy full-text search, videón belüli hivatkozással. Ez szintén nem az egyszerű video stream szolgáltatás.
3)
Valaki itt írta, hogy egy streaming szerver képes kiszolgálni akár 2000 usert is. Ez igaz. Addig amíg egy streamet néz mindenki és nem arról van szó, hogy a konkurrens userek mindegyike más-más videót nézeget és közben full-text-searchel keres az adatbázisban. Itt ugye elő lehet venni a video megosztó szervereket, de azokon a video minősége rosszabb mint amit a 4 éves telefonom készít. Szintén nem ismert, hogy milyen minőségben lesz nézhető a videóarchívum vagy a sajtótájékoztató. Feltételezve, hogy ez TV adásba is mehet a youtube minősége nem feltétlenül elég. Ez meg nem csak sávszélességet, de megfelelő sebességú szerver(eke)t is feltételez.
Ergo: amíg nem ismerjük a részleteket, addig ne ítéljünk. Abban viszont teljes mértékben egyetértek netangel-el, hogy közpénzről lévén szó ideje lenne közkincsé tenni a kiírást (bár ezt valószínűleg a közlönyben meg lehetne találni), illetve a nyertes pályázatot. Ezek alapján már van akkora kapacitása ennek a fórumnak, hogy ítéljünk.
Ha én egyszer illetékes elvtárs lennék, akkor azzal kezdeném az üvegzseb kampányt, hogy minden közbeszerzési kiírást, a rá érkezett pályázatokat, illetve a nyertessel kötött szerződést feltenném egy portálra. A nyertest kötelezném rá, hogy minden alvállalkozói szerződést is publikáljon ugyan ezen a portálon. Ugyan így az összes alvállalkozó is. Addig nincs kifizetés, amíg ezek nincsenek fent. Ezt az adatbázist teljesen nyitottá és szabadon kereshetővé tenném.
Jelenleg ugye ezeket az információkat kötelesek nyílvánosságra hozni, ha kéri valaki. De ahhoz meg gyanú kell, hogy kérje egy újságíró. Ez meg ritka.
A korrupció, ha nem is szünne meg, de nagyon ellehetetlenülne.
(Pl. ekkor kiderülhetne, hogy mindig a polgármester úr fuvarozó cége az alvállalkozó, függetlenül attól, hogy ki nyeri a pályázatot az x tenderen.)
|
a négyes metrót én hoztam fel, és nem igazán értem, mi lenne benne a korlátolt gondolkodás.
nézd meg a linkeket, számokat, és rájössz. miért van az, hogy máshol tizedéből két év alatt kész, nálunk ez a projekt a hetvenes évektől fekszik már valamelyik fiókban és nézd meg hogy állunk. tökéletesen példázza a mutyiázás magasiskoláját.
vagy a másik az autópálya. dettó. a horvátok akiknél alagutakat kell fúrni, hegyeket kell átszelni, hogy tudták megcsinálni ilyen gyorsan, míg nekünk gyakorlatilag a pusztában kéne átvezetni.
a vadonatúj híd támfalát meg kellett erősíteni, az utaink 1 év múlva tönkremennek, és még sorolhatnám. kormányoktól függetlenül.
|
Merthogy aki itt megszolal az már politika...stb, stb.
Egyrészt közpénz. Olyan pénz, aminek egy részét ÉN is adom. De csak annak a pénznek egy részét adom, amit megkeresek. Ha nem keresek, nem adok. Ha ezzel keresem a kenyerem, ebből adok. Én tudom, hogy néha nehéz a szakma meg a politika között meghúzni az éles határvonalat, de akkor hadd álljon itt egy példa:
megkérdi X, hogy gyerekek, kedves fórumozók, öregek és fiatalok ! Szeretnék megtanulni programozni, d nem tudom, mit válasszak. Segítsetek kérlek.
Jön A, és azt mondja, barátom tanulj C-t, ert azzal aztán mindent, és akkor a C# sem olyan nehéz, és akár 2-3 kiló havonta
Jön B, és azt mondja, barátom tanulj php-mysql-t,mert arra sok a kereslet, a JS sem olyan nehéz, és akár 3-4 kiló havonta
Jön C, és azt mondja, barátom tanulj JAVA-t, mert abból kevés az igazán jó, kereslet meg óriási, és még akár külföldön is, és a havi 600-800 ezer sem elképzelhetetlen
Jövök én, és azt mondom, barátom, házasodj be az apró-klánba, lesz hitel, meg balatoni-üdülő, meg kormányzati megbízás, nyelvet hosszúra kiengedni, sokáig lefetyelni, ferikének jóbarátja lenni, és ha csak évi egy projektet fogsz meg, az is 200 milla! (kb 17 havonta)
Na tessék! ha valaki tud überelni, hát szóljon. Persze, meg lehet vádolni, hogy ez politika, meg lehet "nem reagálok rá mert politika", stb, de azon elgondolkozott valaki, hogy attól még igaz-e amit mondok? Én azt mondom, lassan már mindegy, hogy mihez és mennyire értesz, mert nagypénz csak a mutyiságban van.
Az meg, hogy valaki olyan példát hoz fel, amivel maga alatt vágja a fát, az külön nagyon okos dolog. Ezt (topiktól függetlenül) marhaságnak tartom. Pont az autópályával meg 4-es metróval példálózni, hát eléggé korlátolt gondolkodás!
Annak volt igaza, aki nyugalomra intett. Szétnézek az oktatásban, az egészségügyben, az infrastruktúrában, az adózásban, az unós pénzek lehívásában, bárhová nézek, mindenhol csak a mutyi, a bűz, a hazugság, a böszmeség van.Miért pont itt lenne rend?
Tudom persze, a sok hozzá nem értő prog pont hus a hülye, amiért veri a nyálát, olyan dologhoz szól hozzá, amihez nem is ért.(hadd ne kelljen idéznem korábbi hsz-ből) Miért nem tanulja meg, mire való a ctrl+alt+del, oszt fogja be a száját. Minek kell erről topikot nyitni, hogy bezzeg eggyesek milyen pénzekért fejlesztenek? Hát kit érdekel ez?
Megmondom: a fenti példában szereplő kérdezőt. Amire már volt is példa, pont itt a progponthu-n. |
Tovabbiakban nem kivanok velemenyt nyilvanitani, mert nem latom, hogy miert lenne ertelme olyasmirol vitatkozni, amirol tulajdonkeppen semmit sem tudunk, par publikus adaton kivul.
No igen, így könnyű vitatkozni.
Ez tulajdonképpen a "Nyaljátok ki a s*ggemet" kicsit hosszabb és cizelláltabb megfogalmazása. |
Szia!
Történetesen ismerem a szektor órabéreit (nem a Pistike BT-ét), láttam már nagyvállalati fejlesztést kívülről-belülről, és tudok projektet becsülni / árazni is. És még így is sok.
Nem tudom, milyen hardver és háttérrendszer húzódik meg a háttérben, de még nem láttam webfejlesztéses projektet, ami O(200 millió) forintba került volna (ráfordítás oldalon). Láttam már több százmilliós projektet, és tudom, hogy ennyi pénzből nagyságrendileg milyen informatikai megoldást lehet megvalósítani, és ezt össze tudom vetni azzal, amit itt látunk.
Ilyen tapasztalatokkal is pofátlanul drága ez a portál.
Látom azt is, hogy ha a több százmilliós beruházásokat értelmes célok érdekében, értelmes emberek tennék, akkor pl. nem lenne az, hogy miután megvan a vezetési vizsgám, nekem kell bebattyogni a fkf-hez, bemutatni azokat az igazolásokat, amiket különben ők állítottak ki, aztán az így megkapott papírt szintén nekem átfuvarozni az okmányirodának aki majd megcsinálja a jogosítványomat, mert azért erre az informatikai technika voltaképpen adott, nem is olyan bonyolult. Nem kerül kétszázmillióba.
Csak a kétszázmillió valami másra megy el. Mire is? |
Hali!
...gondolom nincs fogalmunk, illetve nem tudjuk...
Nem. Nem tudod, milyen komponenseket hasznaltak fel, mi volt az amit lefejlesztettek, es mi volt az, amit megvettek, amiket megvettek, azokat milyen idotartamu konstrukcioban vasaroltak.
...amirol tulajdonkeppen semmit sem tudunk, par publikus adaton kivul.
...aminek a pontos kereteit nem is ismerjuk.
Igen, pontosan erről beszélek: alapvetően elhibázott kommunikációs hozzáállás. Miért nem tudjuk? Elvileg, ahogyan kivettem a "félinformációkból", ennek a portálnak is az az elsődleges feladata, hogy a kormányzat és a plebsz között meglévő kommunikációs szakadékot áthidalja (vagy csökkentse), nem? Hogyan lehet ezt egy olyan eszközzel elérni, ahol már magának az eszköznek a létjogosultsága kérdőjeleződik meg (a rendelkezésre álló ismeretek alapján)?
Egy olyan embere, aki latott mar X0.000.000Ft-os projektet.
1. Nem feltétlenül kell benne lenned egy projektben ahhoz, hogy minimális rálátásod legyen, ha kellő szakmai tudásod, tapasztalatod van.
2. Nem az a baj egy projekttel, hogy X0.000.000 Ft-os. Ha szükséges, hatékonyabbá, gyorsabbá, olcsóbbá tesz egy folyamatot, legyen. Az a baj az X0.000.000 Ft-os projekttel, ha - a rendelkezésedre álló információk alapján (és megint visszajutottunk a kommunikációs problémához) - felmerül a gyanú, hogy az ár töredéke is "betakarhatja", és ezt a gyanút meg sem próbálják konstruktíve eloszlatni (csak ködös, általános tájékoztatással - ismét csak kommunikációs probléma).
3. Valljuk be, az elmúlt 18-19 év alatt (amióta egy kicsit szabadabb az információ-áramlás a kormányzat felől, amióta egy kicsit nagyobb rálátás van - az átlagembernek is - a kormányzati dolgokra) eléggé hozzánőtt az emberekhez a gyanakvás, elég sok dologról derült ki - még csak nem is évekre rá -, hogy nem olyan tiszta dolog. De ez megint csak kommunikációs zavar (bocsi, ha gyakran hajtogatom, de ez van).
Amúgy meg miért higgyek el első szóra akármit is egy olyan hivatalnak, akinek az a dolga, hogy elhitesse velem a kormányzat intézkedéseit, de nem sikerül neki (és nem azért, mert érzelmi alapon elutasítom, hanem mert nem működik megfelelően, nem tud észérvekkel, adatokkal meggyőzni)?
 |
"mert az itt forumozo emberek kozul a legtobben nem kompetensek ehhez a szinthez."
Szállj magadba kicsit azért. Vagy legalább nézz körül kik kurjongatnak körülötted!
Ez nem valami hentes bolt fóruma ha nem tűnt volna fel eddig.
Mellesleg akadnak itt emberek 10-20 éves tapasztalattal, MCP vizsgával, Cisco vizsgával(jómagam is)...bár én csak programozó vagyok végzettségemet tekintve, és leendő informatikus mérnök...de ez most nem számít vannak itt páran nálam jóval nagyobb tapasztalattal és tudással akik már hozzászóltak a témához, azért őket nem kéne lenézni, semmibe venni. |
Inkabb a kovetkezo pelda: menj be egy boltba, kerj egy tv-t, majd vonasd le belole a munkasok beret, a kepcso, es az ellenallasok arat, meg a tobbit, amit oda gondolsz. Szerinted mi marad?
amire ezt reagáltad az egy cinikus példa volt
amit te írsz, az ugyenezt a helyzetet próbálja visszaadni,
mégis mennyire más a kettő,
míg az előző, jól tükrözi az adott helyzetet, sőt rávilágít a lényegre addig az általad említett konstrukció egy hülyeség
miért?
azért, mert bemész veszel egy tv-t és nem akadsz ki, hogy 140.000 Ft.
de a krumplin kiakadsz, hogy 32 milla
|
Saláta volt ebédre?
Ennyi zöldséget rég láttam.
5-ös pontohoz csak annyit, hogy jómagam 240 000-el voltam bejelentve.
És mivel képtelen vagy felfogni az itt leírtakat, csak az állami költségvetések talaján vagy életképes, és szakmailag képtelen vagy átgondolni, valamint magadban realizálni az árakat, a továbbiakban nem szólok hozzád, mert nincs értelme. |
az egyedul a fejlesztok es a megrendelok hataskore.
Csakhogy itt közpénzekről van szó, ember! Többek közt a te pénzedről is!
illetve nem tudjuk
Pedig tudni kéne. Mindent. Mert közpénz. |
Kedves cmilan!
Nem, nem az allami szektorban dolgozok, mindossze egy olyan cegnel, amely kapcsolatban all az allami szektorral, es megrendelesei egy reszet onnan nyeri.
Kedves roliika!
1: jól látható, hogy free(ingyenes) programok húzódnak meg a háttérben!
Lehet, hogy maga az operacios rendszer free, de esetleg a mogotte huzodo support szerzodes tartalmarol gondolom nincs fogalmunk, illetve nem tudjuk, hogy milyen software-elemeket hasznaltak fel a fejleszteskor, amelyek fizetosek voltak ugyan, de lecsokkentettek a fejlesztes koltsegeit.
Vagy esetleg van itt olyan bennfentes, aki ezeket a koltsegeket is pontosan ismeri?
2: Kezdetben semmilyen közösségi portál sem termel akkora forgalmat, hogy 4-5 20-30 milliós szerver kelljen mögé, de még a későbbiekben sem valószínű!
Nem kozossegi portalrol van szo, hanem egy olyan kommunikacios eszkozrol, amelyen keresztul a sajto konnyebben tajekozodhat a kormanyzat lepeseirol, illetve online sajtotajekoztatokat lehet szervezni, es kivitelezni, es ezeket archivumba szervezni. Ehhez nyilvanvaloan szukseg van szerver(ek)re. Az pedig, hogy mekkora terhelesre meretezik az alkalmazast, az egyedul a fejlesztok es a megrendelok hataskore.
Az egyik fórumozó összedobta 1 azaz 1 nap (1 éjszaka) alatt ezt az oldalt, amelyen a fejlesztők és managerek garmadája dolgozott vért izzadva hónapokig!
Hat ha ezt tenyleg egy nap alatt hozta ossze (lasd elozo valaszom), akkor szerintem valahol a google vagy a microsoft egyik vezeto tervezo-fejlesztojenek kellene lennie valahol Redmondban, vagy a Silicon-walley-ben. Tobbet ehhez nem tudok hozzafuzni.
Aki itt hozzászól a témához, van valamilyen szinten köze az informatikához, tudja milyen portálokhoz milyen "vas" szükségeltetik, tudja mekkora terheltséget bír, tisztában van a licenc díjakkal, és pláne az alkalmazott technológiákkal (mert lehet, hogy hihetetlen de utána lehet nézi, hogy melyik oldal milyen szerveren, milyen szolgáltatónál...stb. fut).
Nem. Nem tudod, milyen komponenseket hasznaltak fel, mi volt az amit lefejlesztettek, es mi volt az, amit megvettek, amiket megvettek, azokat milyen idotartamu konstrukcioban vasaroltak.
Tehat honnan tudnank?
Vagy ha valaki ezt is ismeri, akkor szoljon.
5: Nem szeretjük, ha hülyének néznek minket, mert pár évet tanultunk azért, hogy legyen okunk felháborodni ezen....tessék bemenni a boltba és venni 1 kiló krumplit. Ha az eladó azt mondja, hogy 32 000 000Ft lesz, és azért mert a traktort meg kellett venni meg egy kis földet is, sőt 3 napszámos is dolgozott, a vizet is locsolásra be kellett köttetni....akkor megveszi a krumplit és vigyorogva meg is köszöni eme akciós vételt?
Hat ahogy latom meg nem volt lehetoseged olyan cegnel dolgozni, ahol volt ember netto 150.000 feletti bejelentett fizetessel...
Inkabb a kovetkezo pelda: menj be egy boltba, kerj egy tv-t, majd vonasd le belole a munkasok beret, a kepcso, es az ellenallasok arat, meg a tobbit, amit oda gondolsz. Szerinted mi marad?
Tovabbiakban nem kivanok velemenyt nyilvanitani, mert nem latom, hogy miert lenne ertelme olyasmirol vitatkozni, amirol tulajdonkeppen semmit sem tudunk, par publikus adaton kivul.
Igy akarjuk megsaccolni a projekt koltsegeit.
Ertelmetlen vita, aminek semmi koze a szakmaisaghoz, mert az itt forumozo emberek kozul a legtobben nem kompetensek ehhez a szinthez.
Amit most irtam, az nem sertes, hiszen en magam sem voltam ezekkel kepben, ameddig nem kerultem bele ebbe. Es kivulrol ez nem latvanyos, ez teny.
Ha valaki ezek ellenere sertesnek veszi, attol elore is bocsanatot kerek, mert nem annak szantam.
Amit itt olvashattok tolem, az velemeny. Egy olyan embere, aki latott mar X0.000.000Ft-os projektet. Lehet hogy nem mindenben van igazam, de talan megfontolando, hogy ne mondjunk olyan dologrol velemenyt, aminek a pontos kereteit nem is ismerjuk.
Udv,
Sandor Nemeth |
ja, és mégvalami, csak hogy előző állításom igazoljam:
Ez itt a mallorcai metró:
http://en.wikipedia.org/wiki/Palma_de_Mallorca_Metro
2 év alatt elkészült 7.2 km, az ára 312 millió euró.
Forintba átszámolva 250 Ft -os áron: 78 milliárd forint.
A négyes metró most már 500 milliárd felett tart.
Mióta épül, mikorra fog elkészülni, milyen hosszú?
Az eredeti elképzelés itt is hasonló volt:
http://www.metro4.hu/hirek_reszletes.php?id=33
Csak a fránya vigye el, itt is kellett pár embernek új autó, új ház.
|
Hali!
Szvsz, ez egy elhibázott lépés volt, több szempontból is:
1. Nem látom értelmét az egésznek, nem értem, mi szükség van erre (persze, ezt nálam okosabbak biztosan tudják). Folyamatosan, hónapok-évek óta röpködnek a különböző kifejezések: konvergencia-program, gazdaság egyensúlyba hozatala, költség-csökkentés, takarékos állam, hatékony bürokrácia, stb-stb. Akkor ezt most mégis miért? Milyen olyan nélkülözhetetlen funkcióval bír, amit eddig a kormányszóvivői hivatal (ha így hívják) nem tudott megoldani? Mert ha csak kényelmi szempontok voltak elsősorban, akkor igen gáz.
2. Folyamatosan éri a vád a kormányt, hogy nem megfelelő a kommunikációja, és ez most (is) bebizonyosodott. Még ha lenne is értelme (persze, lehet, hogy van) ennek az egész portál-thing-nek, ezt sem tudták/tudják megfelelően kommunikálni. Ha ki akarnak jönni egy ilyen "újítással", akkor miért béta (de inkább alfa) állapotban harangozzák be nagy elánnal (amit már többen is leírtak előttem), miért nem akkor, amikor már tényleg kész és használható? Ha már elkészíttették ezt a rendszert, miért csak ködös információkat adnak róla? Hisz a megfelelő kommunikáció jegyében pont az lenne a lényeg, hogy ne találgassanak már az emberek (feleslegesen keltve a feszültséget), hanem minden információ a rendelkezésükre álljon (pláne, közpénzek elköltésének esetén).
Ez természetesen, szigorúan magánvélemény. |
hogy odavágok 200.000 HuF-ért egy honlapot, meg mindenféle free component-eket,
vetted a fáradtságot és ránéztél a http fejlécre is?
ha nem, akkor íme:
apache szerver
mongrel szerver
miről is beszélsz? hol van itt milliós szoftver és szerver park?
A probléma az, hogy szerintem még csak nem is látjátok át, hogy egy ilyen átlagos költségvetésű projektnek mennyi költsége is van
hidd el, van itt jó pár ember aki tudja...
mind e-mellett, szerintem a kopint-osok is tudják mennyiből lehet kihozni megfelelő szinten (és nem utolsó sorban gazdaságosan, és ezt meg is teszik, már csak azért is, mert valószínüleg a mutyizásból a projektre magára nem sok maradt, de valamit fel kell mutatni)
|
hát nem is tudom, ha nekem hónapokat kéne szívni egy ilyen projekttel, akkor már éhenhaltam volna.
most adtam egy ajánlatot:
vendégkönyv, képeslapküldés, CMS, többszintű menüszerkesztő, könyvjelzők közé, kapcsolat (mail küldés a tulajnak). egy ilyen default site admin oldallal.
nem mondok pontos összeget 100 és 200e forint között van, a saját fejlesztésű meglévő eszközeimmel, grafika (nincs az árban) szabdalásával maxiumum 1-2 nap hibamentesen, és W3 validra elkészítve, beüzemelve.
nem, nem azért mert olcsó vagyok, hanem mert verseny van, és ennyi amennyit le tudok még tolni a megrendelő torkán.
ez az oldal jelenleg annyival tud többet, hogy lehet még sajtósként regisztrálni, és lehet nézegetni videostreameket egyenlőre.
én azon nem fogok meglepődni mindezek után, amikor ki fog derülni, hogy a 200m még nem a vége, mert a több mint száz ember amikor látogatni fogja, és nem fog összeomlani a videokonferencián majd olyan durva technikai feltételeket fog támasztani, hogy arra még nem készültek fel rendesen.
ne vicceljünk már.
ha NAGYON erősen fog a tollam, akkor is:
http://www.isite.hu/kormanyszovivo.hu_200_millio_egy_honlapert
Ebben a projekteben mint minden ilyenben a tanácsadás, és az egyéb költségek (megrendelőnek új autó, új ház) na az az ami sok.
Ja meg az előbbiekben említett "oktatás". Tehát fizetek egy raklap pénzt egy cégnek, hogy üzemeltessen, akiknek a saját alkalmazottjaikat be kell oktatni gondolom jó pénzért, hogy mondjuk egy tinymce-ben vagy FCK -ban tudjon adni egy megjelenési dátumot, címet, leadet és törzset egy hírnek.
bravó. |
| Ami rövid távon olcsóbb, könnyen lehet, hogy hosszú távon drágább. |
Amit itt leírsz igaz is lehet. Annyit azért javasolnék, hogy nézzél rá a homlapra. Szánjál rá egy kis időt. A funkcionalitást, grafikát ???? stb.. tekintve milyen munka lehet. Én azt is elhiszem, hogy a Koping-Datorgosok nagyon profik, de ebből nem tűnik ki , legalábbis számomra. Lehet, hogy enterprise környezetben nem bíznak a LAMP-ban, de amit ide leírtak abból az derül ki, hogy ez is LAMP. Nem biztos, hogy aki ehhez a dologhoz hozzászól, mindenki most jött le a falvédőről. Mindenesetre -ha nem tudnád- projectje válogatja, hogy milyen, és mennyi emberi erőforrás, és egyéb dolgok szükségeltetnek hozzá. Vannak olyan projectek is, amihez olyan kell, amiket leírtál, vagy esetleg nagyságrendekkel nagyobb erőforrás-igénye van.(mondjuk pl. OTP belső intranetes, meg internetes rendszere) Ez pont nem ilyen. Van mondjuk 40 kormányülés egy évben , azzal kapcsolatban kellene információkat közölni. Vagy esetleg tervekről kormányprogramokról stb... Hozzátenném, hogy az adatok nyilvánosak, nem kell védeni stb ...Azonkívül felmerül az a kérdés is, hogy az információk már 80 honlapon ott vannak. Plusz az összes média. Mi szükség van a 81-ikre ? Eleve mi szükség van két kormányszóvivőre, eddig egy is elgyőzte.Óriási a redundancia még kormányszóvivőből is.  |
| Héj héj héj... Azért nem kéne itt szétszedni egymást! Nem a másik a hibás, mert csak véleményt mond, de attól még nem ő költötte el a pénzt! |
| Nem vagy te egy icipicit paranoiás? |
na azért ez lehet erős
Hát, amióta rendszeresen látogatom a prog.hu-t, az a benyomásom, hogy a "kemény magot" igenis nagyon komoly szakemberek alkotják, persze akinek nem inge, ne vegye magára, bár ezt szívesen felveszi mindenki |
hogy saccolgassunk valamiről, aminek a hátteréről semmit sem tudunk.
Akkor lenne még csak igazán cirkusz, ha kiderülne a háttér. Pontosan ki, mennyit, mikor, mire és miért kapott.
Azért arra főleg kíváncsi lennék, vajon ebből a pénzből pontosan mennyit költöttek (költenek még) cakk-pakk a projektre.
Mert a legtöbb dolog nem mutyi.
kíváncsi lennék, hogy ha egy másik szakértői (na azért ez lehet erős de valamennyire vágjuk ezt a témát) csoportot megkérdeznél más ügyekről amikben ők érintettek akkor mi történne
nem is modnok mást: autópálya (mivel ez a portál nem politikai jellegű ezért ezt nem is fejteném ki bővebben)
nem vagy te egy kicsit naív? |
Respect  |
szoftverek
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.kormanyszovivo.hu&probe=1
Linux+Mongrel, RoR. Hát ez pont az open-source, még ha fizetnek is érte. |
Hát komolyan mondom leborulok előtted!!!!
5: Nem szeretjük, ha hülyének néznek minket, mert pár évet tanultunk azért, hogy legyen okunk felháborodni ezen....tessék bemenni a boltba és venni 1 kiló krumplit. Ha az eladó azt mondja, hogy 32 000 000Ft lesz, és azért mert a traktort meg kellett venni meg egy kis földet is, sőt 3 napszámos is dolgozott, a vizet is locsolásra be kellett köttetni....akkor megveszi a krumplit és vigyorogva meg is köszöni eme akciós vételt?
Asszem itt fején találtad a szöget! |
- emberköltség:
- Fejlesztők (legalább 4-5 fejlesztő)
- Kereskedők
- Project managerek, akik felügyelik a projektek lebonyolítását
- Account manager, aki a megrendelő felé tartja a kapcsolatot
- A megrendelő oldalán is fizetni kell az embereket, akik ennek a projektnek az elkészítésével foglalkoznak
És ezek az emberek hónapokra le vannak kötve ezzel a projekttel.
mióta???????? egy ilyen kaliberű honlapra szerinted elfogadható amit írsz?
NEM!
A hardware-es környezetről csak annyit, hogy olvass vissza és meglátod! Ha a lottószámokat is ennyire tudnánk akkor elhiheted, hogy nem itt szapulnánk ezt a vérlázító lopást.
Nyugodj meg közülünk sokan nem ragadtak le a 40.000 Ft-nál, pontosan emiatt van az, hogy tisztában vagyunk egy ilyen oldal értékével.
Te miről beszélsz ember????????? Milyen reputáció? Kié?
A fejlesztőket és az üzemeltetőket jól minősíti, hogy működésileg hibásan tesz fel egy oldalt és ez lépten nyomon előkerül.
Nyudodj meg, mert ilyen hibákkal csak a Pistike bt. adta volna át az oldalt.
Gratulálunk hozzá! |
Kedves Németh Sándor!
Valószínűleg nem olvasta végig a topicot!
1: jól látható, hogy free(ingyenes) programok húzódnak meg a háttérben!
2: Kezdetben semmilyen közösségi portál sem termel akkora forgalmat, hogy 4-5 20-30 milliós szerver kelljen mögé, de még a későbbiekben sem valószínű!
3: Az egyik fórumozó összedobta 1 azaz 1 nap (1 éjszaka) alatt ezt az oldalt, amelyen a fejlesztők és managerek garmadája dolgozott vért izzadva hónapokig!
4: Aki itt hozzászól a témához, van valamilyen szinten köze az informatikához, tudja milyen portálokhoz milyen "vas" szükségeltetik, tudja mekkora terheltséget bír, tisztában van a licenc díjakkal, és pláne az alkalmazott technológiákkal (mert lehet, hogy hihetetlen de utána lehet nézi, hogy melyik oldal milyen szerveren, milyen szolgáltatónál...stb. fut).
5: Nem szeretjük, ha hülyének néznek minket, mert pár évet tanultunk azért, hogy legyen okunk felháborodni ezen....tessék bemenni a boltba és venni 1 kiló krumplit. Ha az eladó azt mondja, hogy 32 000 000Ft lesz, és azért mert a traktort meg kellett venni meg egy kis földet is, sőt 3 napszámos is dolgozott, a vizet is locsolásra be kellett köttetni....akkor megveszi a krumplit és vigyorogva meg is köszöni eme akciós vételt? |
|
